Interview: “Ik was niet verbonden met de echte wereld”.

Lukasz Sakowsky
Leestijd: 11 minuten

Na 6 jaar als vrouw te hebben geleefd, kiest de Poolse Lukasz Sakowski op zijn 20e voor detransitie. Hoe is die reis voor hem geweest? In dit interview vertelt hij van de leugens en de strikken waarin hij vastzat.

Eliza Mondegreen (EM): Vertel me hoe je voor het eerst leerde wat het betekent om trans te zijn.  

Lukasz Sakowski (LS): Ik hoorde voor het eerst iets over transgenders via de televisie. Destijds bevatte een zeer populair programma interviews met transseksuelen. Dat zette mij aan het denken over de mogelijkheid van een geslachtsverandering. Daarvoor heb ik zelf nooit over deze mogelijkheid nagedacht. Het was geen product van mijn geest, maar een idee waarmee ik besmet raakte via de media.

EM: Dus je zat een tijdje met dit idee. Wat zorgde ervoor dat je verder ging kijken?

LS: Toen ik 13 jaar oud was, begon ik informatie op internet te zoeken. Ik vond een transseksueel forum, dat in Polen bekend staat als het ‘blauwe forum’, omdat het intens donkerblauw van kleur was. Daar vond ik veel adviezen over hoe je van geslacht kon veranderen, welke specialisten recepten voor puberteitsblokkers en hormonen van het andere geslacht zouden voorschrijven, en wat ik moest zeggen om een ​​diagnose te krijgen. Ik was er toen nog niet meteen van overtuigd dat ik dit moest gaan doen. Een ​​transgendervrouw, een biologische man, die toen ongeveer 40 was, nam echter contact met mij op en we begonnen heen en weer te schrijven. Ik noem deze persoon ‘Eva.’

Deze persoon spoorde mij eerst aan om vrouwelijke vormen te gebruiken. In het Pools is dit van groot belang, omdat de Poolse taal een systeem van grammaticaal geslacht kent dat vereist dat op de meeste woorden een geslachtscategorie wordt toegepast. Dus als je een man bent, zeg je ‘Ja poszed łem , ja zrobił em , ja przeczytał em ‘, en als je een vrouw bent, zeg je ‘Ja posz łam , ja zrobił am , ja przeczytał am ‘, enzovoorts. Dit alleen al heeft veel verwarring in mijn hoofd gegeven. Tegenwoordig noemen ze dit ‘sociale transitie’. Toen spoorde Eva me aan om me vrouwelijker te kleden, mijn nagels te lakken, make-up aan te brengen. Uiteindelijk stuurde ze me per post puberteitsblokkers toe, en daarna oestrogeen. En zo ging het door, vanaf mijn veertiende of vijftiende tot mijn achttiende jaar.

EM: En toen ging je naar een kliniek. Wat was jouw ervaring? 

LS: Het was een tandheelkundige kliniek waar deze psycholoog haar kantoor had. Vlak voordat ik meerderjarig werd, ging ik naar haar toe. Ze werd aanbevolen door de belangrijkste Poolse transgenderstichting, Trans-Fuzja. Deze psycholoog stelde – zonder onderzoek of psychotherapie te doen – de diagnose transseksualiteit bij mij vast. In het diagnoseverslag schreef ze dat ik een aantal tests en psychotherapiesessies met haar had gehad, maar dit was helemaal niet het geval. Ze vertelde wat ze in de rechtszaal moest doen, omdat in Polen de wettelijke geslachtsverandering door de rechtbank wordt beslist. Ze zei dat ik hier in de rechtbank niet over mocht praten. Deze psycholoog verwees mij vervolgens door naar een psychiater en een seksuoloog, die verklaringen uitreikten waarin stond dat ik transseksueel was. Ook zij deden dit zonder enige echte beoordeling te doen. De psychiater heeft ongeveer tien minuten met mij gesproken en op basis daarvan concludeerde zij dat ik transgender was. Hetzelfde gold voor de seksuoloog.

EM: Toen we elkaar eerder spraken, vertelde je me over een eerder bezoek aan een seksuoloog. Kunt u mij daarover vertellen?

LS: Ja. Toen ik vijftien was, nam mijn moeder me mee naar een seksuoloog in mijn stad, in Poznan. Dit was toen ik al met Eva aan het praten was. De promovendus van deze seksuoloog onderzocht mij gedurende enkele maanden en voerde een reeks interviews en tests uit. Ze kwam uiteindelijk tot de conclusie dat ik een homoseksuele man was die zijn seksuele geaardheid niet accepteerde, en dat ik defensief de identiteit van het andere geslacht had aangenomen om te voorkomen dat ik mezelf als homo zou beschouwen. Destijds, als 15-jarige, verwierp ik deze diagnose. Het vervulde mij met grote angst en ongeloof. Maar Eva stelde mij gerust. Ze zei dat deze diagnose verkeerd was en dat ik er geen aandacht aan moest besteden.

Deze diagnose deelde ik vlak voor mijn 18e verjaardag met de psycholoog waar ik naartoe ging. Ze wuifde het weg en zei dat ik het tijdens de wettelijke geslachtsverandering niet in de rechtszaal mocht laten zien. Ze zei dat ze de diagnose negeerde omdat de seksuoloog wiens student deze stelde, later werd veroordeeld en gevangengezet wegens het lastigvallen van vrouwelijke patiënten, hoewel dit niets met mijn zaak te maken had. Ik denk ook niet dat ze het echt om die reden heeft afgewezen. Ze had een prekerige benadering van geslachtsverandering. Je kon haar enthousiasme voelen over het veranderen van mijn geslacht. Ze leidde ook een steungroep voor transseksuelen in Poznan. Ze was dus echt iemand met een missie.

EM: Wat gebeurde er daarna? 

LS: Vervolgens heb ik documenten ingediend bij de rechtbank en – ongeveer een jaar later – heb ik mijn persoonlijke gegevens en persoonlijk ID-nummer gewijzigd in vrouwelijk. De Poolse wet vereist dat er ook een notitie van de geslachtsverandering aan de geboorteakte wordt toegevoegd.

Daarna ging ik naar de universiteit en studeerde biologie. De eerste zes maanden probeerde ik een normaal leven te leiden, maar dat lukte niet. Ik voelde me niet op mijn gemak als vrouw. Ik had problemen in interpersoonlijke relaties, ik had ernstige angstgevoelens en periodes van depressie. Naast dat ik naar de universiteit ging, bleef ik de hele tijd thuis. Vrouwelijkheid zorgde er ook niet voor dat ik me beter voelde. Ik droeg nooit jurken of rokken of sterke make-up. In plaats daarvan kleedde ik me als een tomboy, met een paar vrouwelijke elementen. Mezelf profileren als ‘vrouw’ trok mij noch seksueel, noch emotioneel, noch op enige andere manier aan. Ik behandelde het alleen als ‘een middel om het doel te bereiken’. Dit bleek, net als bij veel andere transgenders, een doodlopende weg te zijn, die uitloopt op een afgrond.

Ik stond gepland voor een orchidectomie, een operatie waarbij de testikels worden verwijderd. Ik heb het geannuleerd –twee keer zelfs – omdat ik overwoog dat het tijd- en geldverspilling zou zijn. De aandrang om de operatie te ondergaan was wel heel sterk. Ik wist namelijk dat ik testosteronblokkers zou moeten blijven gebruiken, totdat mijn testikels werden verwijderd. Die medicijnen zijn echter zeer schadelijk voor de lever, botten en hersenen. Op 18-jarige leeftijd had ik al vergevorderde osteoporose, bevestigd door een botdichtheidstest. Ik had ook stekende pijn rond mijn lever. Ik zat dus in een schijnbaar hopeloze situatie. Door het slikken van blokkers kreeg ik het gevoel dat ik een operatie moest ondergaan, maar uiteindelijk redde mijn zelfbehoudsinstinct mij. En aangezien ik biologie studeerde en geïnteresseerd was in genetica en evolutiebiologie, hielp het opdoen van kennis ook. De door de transgemeenschap gepropageerde mythen dat je van geslacht kunt veranderen, klopten voor mij niet meer. Ik zag steeds duidelijker dat transideologie vanuit wetenschappelijk en medisch perspectief één grote hoax was. Tegenwoordig praten Richard Dawkins, Steven Pinker, Jerry Coyne, Michael Bailey, Colin Wright, Lisa Marchiano, Ray Blanchard, Jonathan Haidt, Debra Soh en andere wetenschappers over deze dingen, maar toen ik een tiener was, bestonden zulke stemmen nog niet of waren ze nog niet hoorbaar.

EM: Wat bracht je tot detransitie? 

LS: Er waren veel factoren. Ten eerste voelde ik me nooit op mijn gemak als ‘vrouw’. Zoals ik al zei – afgezien van korte periodes waarin ik vrouwelijker probeerde te zijn – probeerde ik vooral een tomboy of een ‘vrouw in militaire stijl’ te zijn. Ik heb ook geen intieme relaties opgebouwd. Hoewel ik daartoe enkele kansen had, heb ik ze allemaal afgewezen omdat ik geen goed gevoel over mezelf had. Ook de beslissing om geen orchidectomie te ondergaan hielp me hierbij. Wel voelde ik aanzienlijke schaamte en angst bij de gedachte dat de geslachtsverandering misschien een vergissing was geweest. Ik heb nooit zelfmoordgedachten gehad, maar toen ik erover nadacht om me terug te trekken uit de geslachtsverandering, dacht ik dat ik liever zelfmoord zou plegen. Ik vermoed dat de vele zelfmoorden van transgenders onder andere hierdoor worden gemotiveerd. Iets anders wat me geholpen heeft is een gesprek met een andere psycholoog. Na een lange sessie vroeg ze me op de man af of ik spijt had van de transitie. Ik schaamde me enorm en ontkende het meteen, maar ze was een ervaren psycholoog en aan haar gezicht kon ik zien dat ze me niet geloofde. Dus hoewel ik geen enkele twijfel toegaf, weerspiegelde de psycholoog mijn angsten, zorgen en schaamte, wat een krachtige en psychologisch helende ervaring was.

Toen mijn moeder en ik een keer in de auto zaten, vroeg ze me of ik deze geslachtsverandering echt wilde en of ze geld voor me opzij moest zetten voor de operatie. Ik voelde nog meer wrok over het hele geslachtsveranderingsgedoe. Ik dacht bij mezelf: wat doe ik mezelf eigenlijk aan? Mijn familie keurde mijn verlangen naar een geslachtsverandering niet goed. Ze probeerden mij er ook niet van te weerhouden. Ze begrepen feitelijk niet wat er aan de hand was – zoals de meeste gezinnen met een dergelijk probleem.

EM: Toen we elkaar eerder spraken, zei u dat u denkt dat u de eerste persoon in Polen bent die een wettelijke geslachtsverandering ongedaan maakt . Hoe ziet dat proces eruit? 

LS: Voor zover ik weet ben ik de enige, ook al weet ik het niet 100% zeker. Eigenlijk moest ik hetzelfde juridische proces doorlopen als bij mijn transitie, maar dan in omgekeerde volgorde. Ik moest een rechtszaak aanspannen bij de rechtbank en onderzocht worden door een forensisch psycholoog en psychiater. Ik moest de rechtbank ook de diagnose laten zien van toen ik vijftien jaar oud was – de diagnose waarin stond dat ik homo was, maar mezelf niet kon accepteren – waarvan het verbergen werd aanbevolen door de psycholoog die de diagnose verzon dat ik transgender ben. Wat mij verbaasde was dat tijdens het detransitieproces het Openbaar Ministerie bij mijn zaak betrokken raakte. Gelukkig vroeg het om hetzelfde als ik, namelijk om legaal terug te keren naar de mannelijke identiteit. Ik vermoed dat het openbaar ministerie daar was om mogelijke verdere manipulators zoals Eva, of deze psycholoog die de valse diagnose stelde, af te schrikken.

En er was nog een onaangename verrassing. In plaats dat de aantekening van de eerste ‘geslachtsverandering’ op mijn geboorteakte gewist werd, werd er een aantekening van een tweede ‘geslachtsverandering’ toegevoegd. Dus ondanks het feit dat ik een man ben, heb ik een aantekening op mijn geboorteakte over een dubbele geslachtsverandering; ook al ben ik gewoon teruggekeerd naar mijn geslacht, in plaats van het nogmaals te veranderen.

EM: Op welke manier worden mensen in Polen die de transitie ondergaan ondersteund? Had u steun of moest u het alleen uitzoeken? 

LS: In Polen zijn er geen organisaties die mensen ondersteunen na de transitie. Artsen weten ook niet wat ze met mensen zoals ik moeten doen. Toen ik met een probleem dat voortkwam uit de medische transitie naar mijn huisarts ging, was ik 29 jaar oud. Ook was het toen negen jaar geleden dat ik in detransitie ging. De dokter begreep absoluut niet wat ik tegen hem zei. Hij wilde bij mij de diagnose transseksualiteit stellen! Dus hoewel er in Polen tal van organisaties, websites en Facebook-groepen zijn die mensen niet alleen ondersteunen, maar zelfs aansporen om van geslacht te veranderen, hebben mensen na de transitie geen steun, zelfs niet de minste begeleiding over wat ze moeten doen. Ik denk dat het probleem deels voortkomt uit het feit dat het grootste deel van de geslachtsveranderingsgemeenschap een negatieve houding heeft ten opzichte van detransitie, omdat detransitie het tastbare bewijs is dat het gedrag van professionals in het veld decennialang eenvoudigweg nalatig en onethisch is geweest en niet gebaseerd is op wetenschappelijke medische kennis. Zelfs specialisten die voorzichtiger waren dan degenen die mijn transitie hebben gefaciliteerd, zullen te maken krijgen met steeds meer patiënten die de transitie ondergaan.

EM: Na dit alles ging je verder met je leven en werd je een populair-wetenschappelijk schrijver. Waarom ben je een wetenschapsblog begonnen? Over wat voor onderwerpen heb je geschreven? 

LS: Eigenlijk begon ik met het schrijven van mijn blog een paar maanden voordat ik de detransitie maakte, terwijl ik mezelf nog steeds als een vrouw beschouwde. Ik herinner me dat ik na de detransitie de taalvormen in mijn eerste blogberichten veranderde van vrouwelijk naar mannelijk.

Hoe dan ook, ik begon te schrijven over wat mij interesseerde en wat verband hield met mijn studie. Sinds ik biologie studeerde aan de faculteit diergeneeskunde, kwam ik ook veel in aanraking met de geneeskunde door voeding. Dus schreef ik artikelen over voeding, de effecten van verschillende stoffen op de gezondheid, genetica, evolutie, embryologie of zoölogie, en medische biologie. Mijn blog werd elk jaar steeds populairder en de Poolse media – van rechts tot links – wilden het graag citeren, vroegen me regelmatig om interviews, enzovoort. Zelf was ik verbijsterd door de omvang van mijn populariteit als blogger en wetenschapsjournalist.

Tegenwoordig denk ik dat mijn jaarlijkse verkiezing ‘Biologische onzin van het jaar’ – waarin ik de domste uitspraken van politici, beroemdheden en journalisten over scheikunde, biologie, geneeskunde en psychologie nomineerde en vervolgens in stemming bracht – heeft bijgedragen aan deze populariteit. Ik nomineerde mensen uit het hele politieke spectrum: rechts, centrum, links, socialisten, liberalen, conservatieven en progressieven. Ik heb altijd geprobeerd objectief en onpartijdig te zijn. Door de jaren heen hebben uitspraken als ‘dat het oplopen van mazelen de gezondheid verbeterd’, ‘dat er mensen leefden in de tijd van de dinosauriërs’, en meest recentelijk ‘dat mannen kinderen kunnen krijgen’, hebben gewonnen. Naast de titel ‘Biologische onzin van het jaar’ heb ik ook een rechtszaak gewonnen tegen de populairste charlatan van Polen, die gevaarlijke en ineffectieve methoden van ‘behandeling’ promoot. Het resultaat was dat mijn werk werd opgepikt door de media en mijn populariteit en volgers op sociale media groeide.

EM: Waarom besloot je in 2020 te gaan schrijven over geslacht en gender? Wat er daarna gebeurde?

LS: In eerste instantie begon ik over geslacht in het algemeen te schrijven: hoe het wordt bepaald, hoe het zich ontwikkelt, enz., vanuit de evolutionaire, genetische, embryologische kant. Ik deed dit omdat ik op internet steeds meer desinformatie zag dat geslacht kan worden gekozen, dat er veel geslachten zijn, dat geslacht een spectrum is, dat geslacht wordt bepaald door de hersenen, en niet door chromosomen in het sperma, enzovoort. Deze desinformatie werd uiteraard gepromoot door transactivisten, die een sterke invloed op mijn lezers hadden. Ik had ook al vaker geschreven over de biologische basis van homoseksualiteit, dus ik had een behoorlijke schare fans binnen de LHBT-gemeenschap. En sommige leden van deze gemeenschap begonnen mijn lezers tegen mij op te zetten en beweerden dat ik transfoob en fatfoob was – omdat ik ook schreef over de gevolgen van obesitas op de gezondheid. Na verloop van tijd begonnen ze me niet alleen lastig te vallen met opmerkingen, waarbij ze me bijvoorbeeld een bad in zuur wensten of een begrafenis in een kalkput, maar ze begonnen me ook lastig te vallen door anonieme dreigbrieven te schrijven. Uiteindelijk begon een groep transactivisten, die op de een of andere manier het verhaal van mijn detransitie ontdekten, mij te chanteren. Dus uiteindelijk besloot ik het verhaal zelf openbaar te maken en zo de wapens van de afpersers af te pakken. Ik moet helaas toegeven dat bij de lastercampagne tegen mij niet alleen activisten betrokken waren, maar ook ‘inclusieve’ journalisten, influencers en zelfs enkele wetenschappers en artsen.

EM: Kunt u ons iets vertellen over het politieke en mediaklimaat in Polen rond transgenderkwesties? Is uw ervaring met het lastigvallen en het doelwit zijn van activisten typisch? 

LS: Tot mijn coming-out, toen ik mijn verhaal een paar maanden geleden in detail beschreef op mijn blog, promootten alle centristische, liberale en linkse media geslachtsverandering – zelfs voor kinderen. Conservatieven en rechtse partijen hadden de neiging om over de kwestie te zwijgen. Alleen de katholieke media toonden zich kritisch. De katholieke media genieten echter niet veel geloofwaardigheid in Polen, aangezien sommigen anti-vaccincampagnes hebben gepromoot of de evolutie hebben ontkend.

Voordat ik naar buiten kwam, werd ik steeds vaker in het openbaar aangevallen. Niet alleen door activisten en influencers, maar ook in de traditionele media. Ze nodigden me niet meer uit voor interviews, de meesten stopten met schrijven over de ‘biologische onzin van het jaar’.

Ook kwam het steeds vaker voor dat iemand mij eerst interviewde of uitnodigde voor een conferentie, en vervolgens kreeg ik bericht dat het interview niet gepubliceerd zou worden of dat mijn uitnodiging voor de conferentie werd ingetrokken vanwege mijn vermeende transfobie of mijn uitspraken over seks en gender.

In 2021 was ik ongeveer 80-90% van mijn inkomsten kwijtgeraakt. In 2022 werd een lastercampagne opgezet, waarin men beweerde dat de Poolse Academie van Wetenschappen (PAS) mij bekritiseerde en dat ik van mijn doctoraatsstudie was uitgesloten. Beiden waren leugens. De Poolse Academie van Wetenschappen bevestigde zelfs dat het geen kritiek op mij was, maar dat werd genegeerd.

De heksenjacht tegen mij vóór mijn coming-out was echter slechts een voorproefje van wat volgde. Na de openbaarmaking van mijn detransitie wierpen bijna alle Poolse reguliere media zich op mij, inclusief Gazeta Wyborcza, de belangrijkste Poolse krant. De Gazeta Wyborcza gaf mij echter wel de kans om te reageren, in tegenstelling tot de meeste media, door één eerlijk en oprecht interview met mij te publiceren. Je kan wel zeggen dat er een landelijke hysterie tegen mij ontstond, gretig vergezeld en ondersteund door de belangrijkste LGBT-ngo’s van Polen. 

Ik heb veel verloren tijdens deze heksenjacht, maar ik heb het gevoel dat ik niets anders had kunnen doen. Er waren maanden dat ik door alle haat zoveel werk verloor dat ik minder verdiende dan het Poolse minimumloon. Maar geld, roem of invloed mag geen reden zijn om de realiteit te verzwijgen of de verkeerde informatie van de transactivisten na te praten. Ik heb tijdens dit proces veel over mensen geleerd, onder meer over wie hun principes zullen opgeven om hun positie te beschermen. Bovendien worden vrienden gemaakt in armoede. Als gevolg van deze gebeurtenissen zag ik iets heel belangrijks: veel van mijn vroegere kennissen sloten zich aan bij de haat tegen mij om zichzelf op internet te promoten, maar ik leerde ook welke vrienden ik kon vertrouwen en ik ontmoette nieuwe, eerlijke en authentieke mensen.

EM: Wat zou je willen dat mensen in Polen wisten over transgenderkwesties? Wat hoop je dat er zal gebeuren als je over je ervaringen spreekt? 

LS: Ik zou graag willen dat mensen leren dat de kunstmatige sociaal-medische constructies die ‘transseksualiteit’, ‘gender-incongruentie’, ‘genderdysforie’ of ‘transgender’ worden genoemd eigenlijk slechts symptomen zijn, waarachter verschillende psychologische, familiale en sociale problemen schuilgaan. Dit kan zijn het afwijzen van iemands homoseksuele geaardheid, familieconflicten, psychische stoornissen zoals borderline persoonlijkheidsstoornis en narcisme, PTSS, bipolaire affectieve stoornis, autisme en sociale besmetting met het idee een transseksuele of non-binaire identiteit aan te nemen. Er is geen onderzoek dat objectief bevestigt dat iemand transgender is, of dat op enige wetenschappelijke manier bewijst dat er zoiets bestaat als ‘aangeboren, permanente en pure transseksualiteit’. Het veranderen van het geslacht van mensen helpt niet, het schaadt.

Ik denk ook dat ik, toen ik jonger was, niet verbannen had moeten worden van internet en computerspellen, maar dat ik niet zo veel vrij spel had moeten hebben. Ik had met echte mensen de echte wereld in moeten worden gestuurd, ver weg van rare en ongeordende gebruikers die de hele tijd online blijven. Dat zou mij geholpen hebben om via sport en het leren in het hier en nu zijn een betere verbinding te vormen tussen lichaam en bewustzijn. En toen ik eenmaal het idee had ontwikkeld dat ik transgender was en moest overstappen, hadden specialisten mij niet alleen maar moeten bevestigen, maar eerder moeten proberen te begrijpen wat er werkelijk met mij aan de hand was: dat ik eenzaam was en niet verbonden met de echte wereld, dat ik me ongemakkelijk voelde met mijn ‘homo zijn’ en dat ik online werd ‘verzorgd’. Ze hadden me moeten helpen mijn lichaam en mijn seksuele geaardheid te accepteren. Dat is de weg naar herstel.


Lukasz Sakowski is een Poolse wetenschapsjournalist en blogger. Zijn werk vind je op www.totylkoteoria.pl. In deze blog vertelde Lukasz zelf zijn verhaal. Dit interview werd eerder gepubliceerd op Genspect. Bijbels Beraad MV vindt het belangrijk om het verhaal van Lukasz door te geven, ook al delen we niet zijn visie op onderwerpen als homoseksualiteit, evolutie, e.d.

Ook interessant

Commentaar: GenderDoeBoek voor scholen

Hoe ziet een genderinclusieve school eruit? Bij het Transgender Netwerk Nederland (TNN) hebben ze daar wel een beeld bij. Om scholen een

Cursusaanbod 2023-2024

Een cursus volgen over seksuele ethiek? Dat kan! In het seizoen 2023-2024 worden verschillende cursussen aangeboden.